8-9 июня в твиттере прошла приятная для меня и поучительная дискуссия вокруг прогноза на cadbattle от snowyhedg о том, что «Isicad.ru станет самым читаемым САПР-изданием в России». Ниже привожу эту милую дискуссию полностью, но прежде отвечаю на некоторые ключевые вопросы.
1. Наш портал возник под впечатлением и по результатам первого Форума isicad – в 2004 году и изначально рассчитан на типичного участника такого Форума: развитого специалиста или желающего стать таким или уважающего специалистов. Безусловно, мы хотели бы расширить круг таких читателей и постоянно стараемся это сделать. Обратите внимание: таких читателей, а не читателей вообще. Потенциал и перспектива есть: во-первых, далеко не все «потенциально наши» читатели хотя бы знают о нашем существовании, во-вторых, хочется верить, что новые поколения САПРистов будут все в большей степени интересоваться не только конкретными техническими данными, но и более общими знаниями и тенденциями.
2. Есть и менее возвышенные средства расширения круга читателей без размывания наших критериев: публикация адекватных статей вендоров. Адекватных, в данном случае, означает – отражающих технические вопросы, которые реально интересуют пользователей, но представленные квалифицированно, вовремя и без противной и примитивной рекламы. Таких статей могло бы быть гораздо больше: иногда мне кажется, что вендоры стали бы публиковать у нас таких статей больше, если бы мы привычно и респектабельно брали за это 20 000 - 50 000 рублей:).
3. Наша посещаемость постоянно повышается, но она не идет ни в какое сравнение с посещаемостью 2-3 известных форумов или сайтов компаний, имеющих десятки или сотни тысяч энергичных клиентов. На сегодня наша посещаемость находится на уровне 40 000 в месяц (вместе с Электронной энциклопедией и лаконичным англоязычным порталом выходит более 50 тыс. просмотров в месяц). Всерьез популярные публикации читаются в течение нескольких лет после своего появления. Вот иллюстрация тенденции (синее - последний год, зеленое - предыдущий; очень заметны сезонные и околопраздничные колебания):
4. Обратите внимание на то, что дискуссия в твиттере началась с появления и энергичных ретвитов isicad-новости «Первые в мире серийные бикини, отпечатанные на 3D принтере» http://bit.ly/l7dPxL , которая стала хитом посещаемости последних дней. Эта новость вполне серьезна, но ее популярность подтверждает хорошо известное и понятное обстоятельство: ничто человеческое САПРистам не чуждо, что в свою очередь, напоминает о простых средствах увеличения посещаемости в несколько раз. Как вы могли заметить, редакция isicad.ru, мягко говоря, не является пуританской, более того, уверяю вас, работая в каком-то из массовых:) жанров, мы были бы вполне оригинальны и заметны. Однако, каждому свое.
5. Кстати, одно из обстоятельств, ограничивающих массовость, – сам язык публикаций и общения с читателем. Понятно, что, вообще говоря, у каждого мало-мальски оформившегося сообщества есть свой языковой стиль, который помогает членам сообщества распознавать «свой - не очень свой – чужой». Возможно, наша редакция могла бы, хотя и не без труда, перейти на язык более широкого сообщества, но мы пользуемся и будем пользоваться именно тем стилем, который для нас естественен. Учтите, что я решительно против строгого ранжирования таких подязыков по качеству…
6. Простите, но isicad.ru, действительно, не имеет аналогов – по крайне мере, в русскоязычной среде. Не вижу в этом ничего странного, нескромного или удивительного. Уникальность форумов isicad ведь не удивляет, а некоторое сопоставление с COFES нисколько не противоречит уникальности:). Смотрите: isicad.ru не бумажный, аналитический, бесплатно печатает статьи – иногда через полчаса после поступления в редакцию, довольно строго относится к отбору новостей, поддерживает календарь и весьма полный каталог PLMpedia, является не зависимым от вендоров, но всех их искренне уважает, усиленно противодействует прямолинейной бессмысленной рекламе, имеет тесные контакты с рядом общепризнанных международных авторитетов… Не последним является то, что isicad.ru не является для группы ЛЕДАС профильным бизнесом, это – почти хобби (которым всегда занимаются с большим удовольствием), но вовсе не благотворительность, из чего следует, что цены на рекламу мы будем интеллигентно, но периодически повышать:).
Короче: isicad.ru не является и никогда не станет самым читаемым САПР-изданием в России, а то, что многие читатели считают нас лучшими – очень приятно и, по-моему, правильно:)
Итак, познакомьтесь со стенограммой твиттер-дискуссии (снизу вверх).
Cadbattle @O8rain @snowyhedg Антон, вряд ли указанные ресурсы (блоги, сайты произв-ей) можно отнести к аналогичным isicad. Но вот вопрос:где же Ваш прогноз?
O8rain @cadbattle раз между теми же isicad и fsapr2000.ru есть перекрестная реклама и новостные блоки, значит какая-то аналогия есть
Cadbattle @O8rain Все-таки в нашем контексте мы имеем в виду аналогичные по формату ресурсы, а не в схожести рекламы и новостей.
O8rain @cadbattle я не про то что на них схожая реклама, а про взаимную. Впрочем если говорить о формате. то формат разный. Тут Вы правы
9 июня
Snowyhedg @Autodesk_CIS спасибо
Autodesk_CIS @snowyhedg Способы сравнения количества читателей печатных и интернет изданий теоретически существуют. Поделимся офлайн :)
O8rain @snowyhedg @cadbattle 7qu.ru fsapr2000.ru cad dp.ua fea.ru их слишком много и все в тельняшках... только разных 10 hours ago
O8rain @snowyhedg @MaksimTer @cadbattle к сожалению строка в гугле - не вариант. там данные фильтруются под пользователя
Snowyhedg @isicad @cadbattle Изначально я думала сравнить с САПР и графика и обзервером, но этом печатные издания
Cadbattle @isicad @snowyhedg Так вот и да) Ч.т.д.: isicad -уникальный в своей природе ресурс, получается?
Isicad @cadbattle @snowyhedg Так собственно сами о том же и спрашиваем. Огласите весь список номинантов!
Cadbattle @isicad @snowyhedg Может, тогда Вы подскажете, какие существуют еще ресурсы, подобные Вам?
Cadbattle @isicad @snowyhedg К сожалению, на этой странице не указано, что статистика предоставлена Google Analytics((
Isicad @cadbattle @snowyhedg Форумы популярней примерно в 1000 раз :)
Isicad @snowyhedg @cadbattle Публичного счетчика у нас нет. Но данные Google Analytics не скрываем: http://t.co/nLSBJO4 Cadbattle @snowyhedg только если САПР-форумы и блоги...
Snowyhedg @cadbattle да, конечно.я пытаюсь вспомнить хоть один аналогичный электронный ресурс не от вендора-ничего в голову не приходит
Cadbattle @snowyhedg Можно дождаться ответа от самого isicad+нужно понимать,что даже если они откроются, то не факт, что другие откроют свою статистику
Snowyhedg @cadbattle полистала их сайт, счетчик скрыт, очевидно:) будем искать варианты)
Cadbattle @snowyhedg В данной статье увидели заявление от isicad, но в оно не подкреплено официально. isicad не дал ссылку на свой счетчик,например(
Cadbattle @isicad @maksimter @snowyhedg Конечно, нет.Мы как раз и говорим о том, что если сравнивать,то только тожд.форматы.СМИ со СМИ,элект.сэлектр...
Isicad @cadbattle @maksimter @snowyhedg можно ли сравнить бумажные издания с электронными, блоги с новостными порталами, форумы с сайтами вендоров?
Isicad @cadbattle @maksimter @snowyhedg Спасибо за лестную оценку! Но огласите сначала весь список претендентов на лидерство.
Cadbattle @snowyhedg Все актуально) Мы любознательные. Кидайте, посмотрим - обсудим
Snowyhedg @cadbattle http://bit.ly/j5HTU6 snowyhedg Lena Talkhina @cadbattle нашла ссылочку, кстати,которую искала, если актуально.
Cadbattle @snowyhedg Елена, разумно:) Будем с нетерпением ждать. Пишите, обсудим. Главное не забывайте, что нужно учитывать критерии свершения:)
Snowyhedg @cadbattle да-да,согласна. Где ж статистику-то вытащить? :) ладно,спешить не буду-напишу что-нибудь полезное позже
Cadbattle @snowyhedgверхняя позиция сайта в поиск. системах-это могут быть заслуги SEO, к сожалению, не зависящей от популярности=читаемости ресурса((
Cadbattle @snowyhedg Елена, если я Вас правильно поняла, то Вы имеете в виду просто позицию. Но согласитесь, что это не самый читаемый.
Snowyhedg @cadbattle тогда прогноз следующий: изикад поднимется на верхнюю строчку в интернет-поиске среди САПР изданий России.
Snowyhedg @MaksimTer @cadbattle обзервер третий, блог Давида Левина четвертый. Максим, гоу хоум :)удачного вечера
Snowyhedg @MaksimTer @cadbattle не могу прикрепить картинку,но если набрать "САПР издания россии" в гугле, сначал изикад,потом сапр и графика
Snowyhedg @cadbattle @MaksimTer может быть цитируемость или строчка в поиске?
Snowyhedg @MaksimTer @cadbattle можно попросить раскрыть статистику просмотров сайта без аналитики,но как сравнить с аналогичными?
Cadbattle @MaksimTer @snowyhedg @Isicad Максим, как было бы здорово, что наших с Вами 3 мнений достат.Увы, но этого мало:)Вашу энергию бы да в прогнозы
MaksimTer @cadbattle @snowyhedg Вовсе это никакая не фальсификация - три человека из трех в дисскусии в тви сказали что @Isicad лучший - все честно:)
Cadbattle @MaksimTer @snowyhedg @Isicad 2)Давиду для этого самому нужно располагать аналитическими данными. CAD battle за достоверность и честность!
Cadbattle @MaksimTer @snowyhedg @Isicad Коллеги, давайте поймем 1)то, что попросим Давида - это фальсификация, т.е. не выход
MaksimTer @cadbattle @snowyhedg Дак вы попросите Давида @Isicad написать оф. пресс-релиз что они лучшие по итогам дисскуссии в твитере, да и все)))
Snowyhedg @MaksimTer @cadbattle Максим, мы же действительно не спорим.Я вот задумалась,а как подтвердить такое?!и в тупик...
Cadbattle @MaksimTer @snowyhedg @Isicad Максим, никто же не спорит:) Обсуждаем, как официально можно подтвердить пока общую убежденность в этом:)
Cadbattle @snowyhedg Елена, будем ждать скоррект.прогноз:)Огран. по кол-ву прогнозов от одного автора нет.Больше шансов, если пишите про разн. вендоров
MaksimTer @cadbattle @snowyhedg чего вы спорите - @Isicad уже сейчас самый лучший :) И конкурентов ему на горизонте не видно)
Snowyhedg @cadbattle да, вы правы.Подумаю как скорректировать прогноз. вопрос, можно делать только один прогноз или несколько?
Cadbattle @snowyhedg Кроме того,тогда Вы имеете в виду электронное издание? Это нужно уточнить в прогнозе.1 из условий-факт свершения,кот. нужно подтв.
Cadbattle @snowyhedg Елена, в таком случае будет только статистика по isicad.ru, но как сделать вывод, что этих посетителей больше, чем на др.ресурсах?
Snowyhedg @cadbattle Д.Левин где-то приводил статистику роста просмотров isicad.ru за 2010год, но не могу найти ссылку.
Snowyhedg @cadbattle завели меня в тупик.Наверное все же актуальнее количество читателей,чтобы сравнивать с печатными изданиями.
Cadbattle @snowyhedgЕлена, спасибо за прогноз. Уточните, пож-та, что Вы имеет в виду под "самым читаемым". Или кол-во читателей или ссылку на рейтинг?
Snowyhedg @cadbattle #cadprognoz Isicad.ru станет самым читаемым САПР-изданием в России
MaksimTer Похоже эта новость войдет в ТОП @isicad в этом году)) RT Первые в мире серийные бикини, отпечатанные на 3D принтере: http://bit.ly/l7dPxL
Snowyhedg isicad :: новости :: Первые в мире серийные бикини, отпечатанные на 3D принтере http://t.co/rHcprcw 8 июня